乳腺癌为女性群体中发病率最高的肿瘤，其发病人群的年龄分布较广，因此，该病近年来受到了越来越多关注。关于此病的诱因、治愈率以及化疗的利弊等，一直存在很多疑问与谣言，今天，乳腺癌康复指导专家将给我们逐一澄清。


【要点解读】
1、乳腺癌发病的诱因有哪些
      一般地说，如果乳腺癌率年龄比较早的话，可能会有一些潜在的因素，比如家族遗传。但是有的患者没有家族史，只是平时生活、工作压力比较大。性格方面，可能有些人对工作要求比较高，比较精益求精，比较追求完美，遇事又不能想得那么透彻、那么开，容易记事儿的人，心重的人，这种人患病的会比较多。因为，如果她的性格不够开朗，遇事容易纠结，容易积在心里的人，在一定程度上会影响她的免疫系统。

2、乳腺癌如何治疗
      乳腺癌的发现，因为它起表比较浅，大多会比较早一点地发现，即使不是太很早了，但是往往也要比卵巢等其他深部的肿瘤要发现早一些，只是相对地会没有别人那么早。所以，乳腺癌发现的时候，大多数会经过手术的治疗。但是也有一些人确实发现的时候比较偏晚，这个时候我们可能会给她先做一些其他的化疗等治疗，等它缩小了再做手术。

3、化疗的是与非
      在肿瘤治疗中，化疗产生的比较早，化疗在一定程度上有点“敌我不分”，它对瘤细胞也杀，对正常细胞也杀，但是对肿瘤细胞的杀伤作用要更强一些，对正常细胞的杀伤作用弱一些，因为肿瘤细胞其实不太健全，因为它疯狂地长，像人一样，如果这个人长得快的时候，他有很多不健全的地方。所以，化疗对于肿瘤的影响远远大于对正常细胞的影响。
      但是化疗确实有一些不良的副作用，但这几年化疗的药物研究进展非常快，出现了很多新的药物，这些药物出现之后，要么是疗效提高，要么是治疗的副作用少很多。因为化疗的时候病人能够感受到的就是恶心、吐、胃口不好、疲乏，其实对于治疗恶心、呕吐的药物出了不少，我们完全可以做到让绝大多数的人不出现恶心或者是有一点的话可以耐受。

4、患乳腺癌后不建议吃的食物有哪些
（1）蜂王浆不要吃。蜂王浆和蜂蜜不一样，蜂蜜其实可以食用，但是蜂王浆里有一些雌激素，虽然有一些研究发现它的雌激素量也是非常少的，有人认为比鸡蛋还少，但是既然里面有一些雌激素，而且蜂王浆不是非得要吃的，就可以避免它。
（2）雪蛤不要吃。
（3）人工合成的一些雌激素不要吃。有一些人在绝经期之前用激素替代疗法，药物的雌激素我们不主张用。

5、何种乳腺疾病容易发展成乳腺癌
      乳腺增生在女性中发生比例比较高，但是70%左右是良性的。但是，有一种要特别注意，叫非典型性增生，非典型性增生一般是你发现过度的增生之后，大夫帮你把这一块东西取出来拿去化验之后，叫非典型性增生，非典型性增生跟癌是有一定关系的。不过，其实绝大多数都是良性的增生，增生比较常见，不要太着急，你越紧张，情绪越差，其实这对增生康复是不利的。

 6、女性如何预防乳腺癌
（1）经常进行一些自我检查，如果你经常去摸，经常去检测的话，就像你每天洗脸，假如说这里多出一个包，你会知道不正常，这时你至少知道找大夫去看。
（2）对于一些高危的乳腺癌患者，比如有家族史，要到医院定期找医生做检查，必要的话，需要一些B超等进行检查。如果能够早发现，治愈率非常高。
（3）要吃好，但是不要太贪嘴，要吃出健康，经常锻炼，多运动。因为有做过研究，锻炼、活动其实跟乳腺癌是完全负相关，我们吃的同时也不要忘记锻炼。
（4）心情要好一些，有些环境我们控制不了，比如污染，但是我们自己可以掌控的东西一定要做到。
（5）如果真正得了乳腺癌，千万不要去躲，一定要科学地对待它，找医生交谈。这样不至于耽误了乳腺癌的治疗，也不要听说一些谣言之后害怕去做一些事情，把疾病延误了。
（6）、得了乳腺癌之后要经常参加一些组织的活动，一个是增加一些防治乳腺癌方面的知识，第二个是可以互相交流，取长补短，增加一些信心，第三个是很多组织会带大家参与一些社会活动，比如说唱歌等，这样情绪会好一些。

【正文】
       说到乳腺癌很多朋友都很关注，特别是粉红丝带论坛的很多网友，也可能就是乳腺癌患者，或者是乳腺癌的高发群体了，女性、白领、高龄一些可能就是（这个群体）了。所以，这个话题一直很关注，特别是经常有很多名人因为乳腺癌去世，但是关于乳腺癌的话题，我都想不出一个标题给它，因为存在的疑问太多了，而且关于乳腺癌的谣传也最多。所以，我们在这里希望帮助所有有乳腺癌问题或者家里有乳腺癌的病人，或者说担心、为了预防乳腺癌的一些疑问，或者是一些误区，我们希望在这里澄清一下。

1、乳腺癌发病的诱因有哪些
       乳腺癌为女性群体中发病率最高的肿瘤，其发病人群的年龄分布较广，因此，该病近年来受到了越来越多关注。关于此病的诱因、治愈率以及化疗的利弊等，一直存在很多疑问与谣言，今天，乳腺癌康复指导专家将给我们逐一澄清。

Q：乳腺癌的发病率是最高的，我特别希望你给一个话题：“虽然发病率最高，但是乳腺癌并不是恶性程度最高的。”很多人都希望有这个结论，能给这个结论吗？
A：你说的是对的，它的发病率最高，但是它的致死情况并不是第一，就说明它的治疗效果比较好。


Q：在肿瘤中恶性程度最高、最麻烦的是什么疾病？
A：在女性中恶性度最高、致死率最高的，我们说死亡率或者致死率，假如说100个乳腺癌和100个卵巢癌的话，卵巢癌影响死亡的概率更高一些。因为它藏在里面，症状出现的很缓。发现的往往比较晚。


Q：同样是发现晚的时候，乳腺癌也会好一些吗？
A：也要好一些。

Q：太好了！虽然它普及，但是恶性程度不是最高，这是唯一侥幸的。
A：对，也是不幸中的一个万幸了。

Q：乳腺癌的治疗技术从目前的医学治疗中是比较成熟的，我想再问：乳腺癌的治疗，中国的医疗技术，像三甲医院，北京等一些一线城市应该是在乳腺癌治疗当中是顶级的，能和国际上划等号还是说有差别？
A：乳腺癌的治疗水平这么多年来，其实它发展非常快，在国内整个治疗的速度、效果的提高也是非常好的，在中国特别是一些特别大的城市，像北京、上海这样的一些大城市的三甲医院，还有一些专科治疗肿瘤的这些地方，对于乳腺癌治疗的水平和发达国家应该说是接近或者平起的状况。

Q：我为什么问这个问题呢，因为之前委内瑞拉的总统得了癌症以后去古巴治疗，大家都觉得去古巴治癌很好，很多人就都去古巴。当时我也问了一个治疗肿瘤的专家，我说是不是古巴的治疗水平很高？他说在中国和古巴没有治疗差距。至少在乳腺癌上，我们中国的治疗水平应该是和国际接轨了，不用为此再去古巴或者美国。
A：古巴在生物治疗方面有一些新的尝试，但是它整体的治疗水平不及我们，但它在有些生物治疗方面相对比较发达一些，我们国家现在这些东西在他们那也会尝试多一些。

Q：而且我还相信，你们每天看那么多人，你们早就比他们美国人有经验得多，所以我老相信最好的医生一定是在中国，因为练手的机会多。
A：对，同样作为一个中国大夫的话，每天看的病人应该比美国大夫多很多，所以他们的临床经验应该不会比他们差，甚至比他们还更好一些。

Q：我接着想问，乳腺癌太高发了，包括我们之前看到《好声音》的姚贝娜，她那么年轻，也是乳腺癌，你现在见到最年轻的乳腺癌是多大岁数？
A：我现在见到最年轻的乳腺癌病人才25岁。

Q：而且她发现很晚吗？
A：她发现靠前，但不是很早，算是一个早中期吧。

Q：那么，她为什么这么早？是她的生活方式，还是先天遗传的缺陷，像安吉丽娜·朱莉那样有特别差的基因，还是说因为什么？为什么会这么早？
A：一般地说，我们认为如果你的乳腺癌率年龄比较早的话，可能会有一些潜在的因素，比如家族遗传的。但是我那位患者，我了解了半天，都没有问出明显的家族或者遗传相关的东西，但是她的生活压力比较大，平时工作、生活压力大，虽然年龄不怎么大，她平时的工作，她可能要求也比较高，或者公司里她的工作比较辛苦，所以工作压力比较大一些。

Q：压力大是她那么早患乳腺癌唯一能看到的一个原因。
A：这是能看到的一个因素，当然，我们没有给她做基因的检测，到底她的家族里有没有这样的遗传，至少从她家里的病史，她的母亲或者姥姥中没有这样的病史。

Q：精神压力是一方面，我还想再追问，在你见到的这么多乳腺癌病人中，哪一种性格的更多一点？
A：性格的人，我觉得她可能要求比较高，比较精益求精，比较完美，遇事又不能想得那么透彻、那么开，容易记事儿的人，心重的人，这种人会比较多。

Q：性格还是很重要的，因为我是学中医的，中医讲和肝郁关系，情智不是很舒畅的时候会这样。
A：一般我们认为，如果她的性格不够开朗，遇事容易纠结，容易积在心里的人，在一定程度上会影响她的免疫系统。

Q：性格是一方面，还有一点，年龄方面最早的有25岁，最老的有七八十的吧？
A：80、90岁的都有。

Q：因为说到乳腺癌，老觉得和生殖、和女性激素还是有关系，她那么多岁数也会有？
A：它的发病跟女性激素有一定的关系，但是随着年龄的增大，发病还是很高的，前一段时间我就碰到了一个八十多岁的老太太，乳腺癌长了一个块，很长时间她都到医院去，咨询了几个大夫，大夫说你这个做活检，做穿刺，她觉得很可怕，所以她都不去，拖了好几个月，后来到我那里去，才明确了诊断。

Q：就是乳腺癌？
A：对。

Q：年轻的乳腺癌和年老的乳腺癌肯定不一样，我一会儿再问。我还想问，在发病的过程中，胖或者胸部风险的更大吗，还是说一样？
A：一般来说，我们认为肥胖肯定是不利因素。

Q：肥胖是各种肿瘤的不利因素。
A：对，肥胖是各种肿瘤的不利因素，特别是乳腺癌，它也是非常重要的一个不利因素，特别是对月经期以后再胖起来的人，绝经期以后明显比绝经前胖了很多的人，这样的人更有危险。

Q：和乳房局部的大小有关系吗？
A：和乳房局部的大小关系其实并不是很大。

Q：我再问一个再八卦的问题，和乳房的形状有关系吗？
A：和形状有没有关系。

2、 乳腺癌手术的治疗效果如何
Q：那么，说到乳腺癌，很多乳腺癌发现以后第一时间要手术，因为你是西医，你肯定也会让病人手术，很多人感觉到只有能够手术的乳腺癌才有救，只要医生说不能手术，是不是就没救了？你治疗过没有手术、不能手术，然后到你那里给救活的吗？
A：治过。

Q：你给我说一个成功的例子。
A：乳腺癌的发现，因为它起表比较浅，大多会比较早一点地发现，即使不是太很早了，但是往往也要比卵巢等其他深部的肿瘤要发现早一些，只是相对地会没有别人那么早。所以，乳腺癌发现的时候，大多数会经过手术的治疗。

Q：它是有手术时机的。
A：对。但是也有一些人确实发现的时候比较偏晚，这个时候我们可能会给她先做一些其他的化疗等治疗，等它缩小了再做手术。但是其实还有很少一部分的人发现的时候确实手术做起来很困难了，这样的人也有。

Q：那能治活吗，维持下去吗？
A：我就给你举刚才我说的老奶奶的例子，她纠结了很长时间，后来我在门诊花了半个小时给她做工作，我给她讲了其中的重要性，我给她讲了其实穿刺也并不太可怕，她说回去想想。过了一周她又过来了，她说：“我想想，后来大家都建议我这么做，你说得还比较靠谱，我就同意你的想法，那我就住院。”住院以后就做了穿刺，做穿刺的时候拉着我的手说，“我穿刺的时候，你一定要在我的旁边！”我说：“没有问题，我会在你的旁边。”结果穿刺的针非常快，它是一个枪式的，打一下，她还在那里做好了充足的心理准备在那里躺着了，我们“啪”一枪就完了，我说：“结束了！”她说：“就这么这么简单，你们就应该早告诉我，然后我就早早地做了，不用等到现在。”因为她到我那里的时候，乳房上面的肿块已经侵到了皮肤，她的皮肤表皮已经发黑了，一看像结痂一样的东西。她后来说，“哎呦，早知道这么简单，我就可以把它穿刺的。”我说大夫其实跟你说的比较简单，但是你可能把它想得太复杂了，你觉得她很可怕，其实她没那么可怕，因为你这个很表浅，现在穿刺的技术、大家的经验没有任何问题。后来我们结果出来之后，我们发现她是一个跟激素相关的一个乳腺癌，我们叫它激素依赖性的乳腺癌，也就是说她的肿瘤发生、发展和雌激素水平是有关系的，虽然八十岁了。

Q：她很胖吧？
A：她是偏胖。

Q：因为激素肯定从脂肪粒还有一点出来。
A：绝经后的女性虽然雌激素水平没那么高了，但是其他部位像脂肪还会封闭一些雌激素。

Q：这是晚期的吧？
A：她发的比较晚，因此表皮已经侵入了，但是远处还没有转移，然后她也不愿意做这个手术，她连穿刺都害怕。后来我说您这个情况，已经侵到皮肤了，让我们来叫的话，叫局部的晚期，它没有跑到外面，在局部偏晚，但是整体来说还不是特别地晚。后来我说既然你是一个激素依赖性的肿瘤，我只要去吃一些药，把你的激素产生的过程阻断了，让激素水平降低了，你自然就会好一些。她说“好！”然后她每天只吃一片药，吃了三个月之后，她发现她的东西就软一点了，小一点，她说小多了，前一段时间她的痂也掉了，现在非常地好！就是这一天吃一片药。

Q：她说她遇到“神医”了吧！
A：她每次来都非常高兴，她儿子、儿媳妇到我这儿来取药，过一段时间之后她过来检查一下，给她测量一下大小，她觉得吃了药以后也没有什么反应，效果非常好，她说：“我非常、非常地高兴，多亏你劝我做了穿刺，然后把它明确了。”因为只有明确了它的性质以后，我们才能治疗，明确了它是不是一个激素依赖性的肿瘤，我们才能选择哪一个治疗更好。所以，她这种情况我们就选择了非常简单的，适合八十多岁的老年人的治疗方法，然后治疗非常顺利，简单，省时，而且在家里可以治疗，效果也不错。

Q：什么样的人才能修成她这样的福气，什么样的人是激素依赖性的？在乳腺癌的发病中，这种很多吗？
A：乳腺癌发生以后，有年龄轻的，有年龄大的，其实随着年龄的增大，激素依赖性的乳腺癌比例会越来越高。

Q：年龄增大，反倒越来越高！
A：对。激素依赖性的肿瘤有一个特点，说明它长得慢一些。

Q：其实就是我们俗称的恶性不那么毒。
A：恶性还不太那么高，它一公分长到两公分的时间要更长；激素不依赖性的肿瘤会快一些，这个在偏年轻的群体会更高一些。

Q：就是说，激素依赖、恶性程度低的肿瘤，往往是年轻高以后发生，大约是五十岁、六十岁以上。
A：对，高龄以后的群激素依赖百分比会高一些。

Q：主要就这两型，是吗？
A：从激素的角度，我们说有激素依赖性和激素不依赖性。当然了，我们还有其他的角度在分。

Q：之前我们做节目的时候也会谈到，同样是乳腺癌，年轻人得和年老人得，肿瘤的性质，治疗也不同，愈后也不同，就像你讲的这一点，年轻的可能反倒高一些。
A：年轻人得的时候，激素非依赖性的肿瘤比例会高，我们从肿瘤组织的检测中发现，肿瘤从小到大的增殖速度非常快，一个变两个、两个变四个的速度会比较快，年轻人得的乳腺癌，这个基因如果扩增的话，它的愈后要比基因不扩增的人差一些，这个比例都会要高一些。所以，一般来说年轻的乳腺癌治疗起来，相对来说困难一些，但是困难只是相对而言，总体来说要比其他人好一些，只不过年轻人的难治性比例会稍微高一些。

Q：你指的这个年轻、年老，是什么样的范围？我看看自己在哪个范围中。
A：我们中国的乳腺癌周围的年龄差不多在五十岁左右。

Q：就是说，五十岁以下是年轻的？
A：有人认为他四十岁以下，有人认为三十五岁以下，相对地三十五岁以下的女的，可能风险就会更高一些，她本身就是一个高风险的因素。

Q：而且我觉得年龄轻，各方面的代谢也快，各方面都代得快，肿瘤好像都是很麻烦。
A：对，她的激素水平也高。

Q：五十岁以上就会消停了。
A：五十岁以上就是在周围年龄以上，激素依赖性的百分比更高。

Q：刚才你说的这位老人的乳腺癌的治疗，她甚至都没有什么感觉，其实她已经是化疗了，虽然是一片药，它也是化学治疗。
A：我们叫内分泌治疗，靠调节内分泌治疗。

Q：还不是化疗。
A：对。至少到目前为止，我给她没有用化疗，她的效果就挺好。

Q：这是一个治疗的常规吗？
A：这是一个治疗的手段，我们乳腺癌的治疗除了手术之外，我们有化疗，有内分泌治疗，有靶向治疗，有放疗。手术和放疗是局部治疗，你切哪一块，哪一块管用，你放疗哪一块，哪一块惯用。那么，化疗、内分泌治疗、靶向都是属于全身的治疗，因为内分泌治疗相对比较简单一些，副作用轻，它的起效慢，但是它有效以后持续的时间长。

Q：这位老太太一位内分泌治疗就够了，不用其他的了？
A：至少在目前这一段是够的，但是哪一天这个药对她不管用了，也许我会换另外一个内分泌治疗的药。如果说有一天所有的内分泌治疗药物对她好像都不太管用了，也许那个时候她的身体还好，如果还能接受化疗，也许我会考虑一些适合八十岁能用的化疗药物。

Q：就是说你根据她个人的情况。
A：对，显然不能跟五十岁、六十岁的人一样。

Q：这种治疗，我们内科医生的本事就是在这儿，几个药的微调可以看出你的水平，其实这个不是程序的，不是卫生部下达的一、二、三、四，其实完全是你的经验，对吧？
A：不是，这个时候就要个体化，我们的治疗手段有这么多。

Q：都说个体化，但是个体化的好坏就是医生的水平。
A：对。

3、化疗的是与非
Q：说到个体化，还包括你说到不行的时候可能会用到化疗，我们的患者一听到内分泌治疗、靶向治疗会觉得好一点，一听到化疗，所有人都觉得特别恐怖，甚至有人会拒绝化疗。当然，乳腺癌的人中可能会少一些，她会觉得我不是死于癌症，我是死于化疗。您是西医，因为中医会有很多观念，而且他们也确实给很多烂摊子在收拾，就是化疗过度的。那么，你怎么看这个问题，化疗是“敌我不分”，还是说化疗的个体性与医生的处置水平也有一定的关系？


A：作为我们的肿瘤治疗，化疗产生的比较早，化疗这个治疗在一定程度上有一点“敌我不分”，它对瘤细胞也杀，它对正常细胞也杀，但是它其实也有相对一点的，就是说它对肿瘤细胞的杀伤作用要更强一些，对正常细胞的杀伤作用更弱一些，因为肿瘤细胞其实不太健全，因为它疯狂地长，像人一样，如果这个人长得快的时候，他有很多不健全的地方。所以，化疗对于肿瘤的影响远远大于对正常细胞的影响，其实它有一些选择性，它不分，但是相对来说对肿瘤的作用要更强一些。


Q：它有软肋。

A：对，它有软肋，正常的细胞，它的修复能力比较好。我们做完化疗，把瘤子打下来，瘤子还没有修复，我们正常细胞又恢复了，这个时候等你回复了之后，我们接着去做化疗，让瘤子接着不断地往下小，那么人体的恢复能力还是很强的，还是可以恢复。
       但是化疗确实有一些不良的副作用，那么，这几年其实化疗的一些药物进展非常快，我们出现了很多不少新的药物，这些药物出现之后，要么是疗效提高，要么是疗效的副作用好很多，因为化疗的时候病人能够感受到的就是恶心、吐、胃口不好、疲乏，其实我们对于治疗恶心、呕吐的药物出了不少，我们完全可以做到让绝大多数的人不出现恶心或者是有一点的话可以耐受，这方面可以做得到。


Q：你说的是针对乳腺癌的化疗药，还是说所有的化疗药？

A：其实不同的癌症，所有的化疗药物都在进步，乳腺癌这方面的进步还是更多一些的。


Q：五年前同仁医院的一位医生就和我形容，“你说这个化疗严重不严重，我就告诉你，我的病房里乳腺癌的病人的头全是秃，但是打牌打得热热闹闹的，你说这严重吗？说严重，头全秃了；你说要是严重，他们能那么大精神头儿打一天牌吗？我特意照了一张照片，我就想说明，乳腺癌的化疗肯定是有痛苦的，但是这个痛苦是可以耐受的。”其实您的观点和他的观点是有点相同的。

A：对，因为有些副作用确实是避免不了的，比如说掉头发，我们采取的措施可能会减少一些，但是在乳腺癌方面疗效比较好的药物，掉头发的概率都比较高。但是像恶心、呕吐，我们有非常好的药物，早前在搞肿瘤的时候，如果是做化疗，肯定要在旁边放一个盆，然后就准备吐，那个时候吐了，只要不是很厉害，我们都觉得还可以接受；现在如果看见病人把盆放在旁边，或者是今天、昨天吐了几次，就觉得不可以接受，需要采取其他的措施，完全可以做到让病人不吐或者最大限度地控制它。


Q：这是你们北京医院德厚的医疗水平导致，还是说基本的三甲医院都可以达到这个水准？

A：其实是现在医药的发展导致了这样的情况，很多医院只要把现有的治疗药物、治疗的方法合理地掌握应用的话，其实很多地方都可以做到，就是说看你治疗的医生有没有这方面的经验。我经常打一个比方，同样一个厨师做一个菜，油盐酱醋都放在这里，他去做和我去做，我做完的菜没有人吃，人家做下来之后就非常好吃，东西都一样，就看你怎么样去调配它，我们叫它综合的管理，其实这个治疗是一个艺术。


Q：现在这种乳腺癌的治疗，一般情况下的治愈率是怎么样的？给我们一个大概的情况。

A：目前乳腺癌的治愈率还是很高的，但是我们把乳腺癌有一个分期，大家可能都知道早、中、晚期，我们临床医生把它分成一期、二期、三期、四期，一期比较早，四期比较晚。那么，不同的分期，其实它的治愈率不一样，一期说明很早，一期的患者治愈率目前可以达到90%以上，90%可以治愈。但是你发现得越晚，治愈率就会越来越降低，比如说二期的就会降到70%，三期会进一步降低。但是即使你到最后晚期的患者，我们有的患者也活的时间很长，因为我们的药物发展、大家治疗的思路都在进一步地完善，不断地提高，我们运用现有的手段，很多患者即使到了晚期，我也可以让你活得更长，让你活得更好，更舒服，其实痛苦不大。


Q：这个“晚期”是包括单纯的没有转移的情况，但是如果有转移的情况呢？比如说有骨转移或者盆腔的一些转移情况呢？

A：我这个“晚期”指的是有转移的晚期。


Q：仍然还是有治愈或者维持的希望。

A：对，在一定程度上，现在我们把乳腺癌当作慢性病，把它当作是高血压、糖尿病，你治不愈，但是通过我们的治疗，可以让你相对长时间生存，只不过“癌”听起来更可怕一些，听起来“高血压”、“糖尿病”很普遍，大家不觉得什么，其实高血压有的时候一旦控制不好，出现脑溢血，也会要你的命。所以，我们其实我们认为它是一个慢性病，因为它治疗的时候可以让人生存的时间更长一些，现在我手里有很多病人其实已经是很晚了，但是生存期很长。有一位患者，很多年前发现了乳腺癌，后来发现了肺转移，肺转移是一个晚期的患者，我们给她做了化疗，给她把肺局部给切了，它是孤立的一个，完全可以切了它。切了之后，她活了几年，结果有一次她脑袋又出现转移，这个时候我们又把脑袋切了，又做了化疗，到目前这位患者活得好好的，她的智力，她的各方面，都非常好，她走过来的话，如果她不说，你永远不会知道她是是一个乳腺癌患者，而且是一个经过三次手术，乳腺、肺、脑袋转移都做了手术的患者。


Q：你这个例子会给大家树立很大的相信。

A：像骨转移的患者，我们活上八年、十年的患者有很多。

4、关于乳腺癌的谣言有哪些
Q：我们之前说的都是关于治疗，包括转移后，仍然有信心。其实我之前一开始说的，关于乳腺癌或者关于癌症有很多谣言，估计在你那里也会听到很多，我先问问你吧，你在那里听到最多的谣言是什么？在你的病房或者在你的病人当中，每周查房或者有活动的时候他们会怎么说？
A：一个是说很惧怕，很多患者很惧怕，听说“化疗，一打就把人打死，千万不要做这个化疗！”那么，有的患者来了之后就做了充分的思想准备，她就去做，做完了之后我说感觉怎么样？她说好像没什么，我说那你原来怎么想的？她说我原来想象的，别人一说化疗根本就不像样子了，吃不了、喝不了、吐，根本就没法收拾了，而且有的人就化死了。我说那你现在感觉怎么样？她说我现在没有什么感觉，我照样能吃，照样能喝，没有任何问题。
       所以说，不要去听别人说的，因为医学在发展，我们的各种技术都在发展，现在的情况和过去多少年的情况其实不太一样了。

Q：过去的情况成为今天的谣言。
A：对，过去的情况你不能套在现在，这样你会丧失很多机会。这是一个谣言。
       那么，还有一个，除了恶心，很惧怕化疗之外，很多人会认为把她化死，在临床上偶尔有一些过度治疗的情况存在，那就看你把它掌握得怎么样，我们大多数专业的，受过专门培训的，一些搞专科的化疗医师，一般的时候不会有这样的情况，我们一般都会根据患者当时的年轻、身体、基础疾病的情况，比如说糖尿病、高血压等等，你的耐受什么样，你能耐受一个药还是两个药，还是耐受三个药？假如说你的病情很危重，块儿很大，需要急需让这个块儿缩下去，要是再长大，可能就会对你的脏器受损构成威胁，对你的生命构成威胁，这个时候如果说你的年龄还可以，脏器功能还可以，我们会用比较强的治疗让它赶紧缩下去，这相当于一次救命了。

Q：医生用强剂量和大量，也是有原因和道理的。
A：他是经过全面综合的评判然后设计的，如果说你的病灶很小，比如说病灶比较小，没有危及你的生命，这种情况医生一般会采取比较简单的治疗，比如说你适合内分泌治疗，给你吃口服药片就可以了；如果说你不太适合内分泌治疗，那么给你化疗，化疗可以给你一个药、两个药，或者口服的药，有的人吃口服的药也控制得很好。

Q：这是一个治疗的误区。
A：所以说，“把她化死”，更多地是一个误导。一般地说，我们临床上有一个标准，如果说这个患者很弱或者脏器功能很差，我们都有一个标准，超过这个情况就不做化疗。但是有些情况例外，比如说我有一个患者来的时候其实非常地晚，家里人推着轮椅送过来，严重贫血，当时说话也底气不足，虚弱，喘气也有问题，查了之后发现她是一个很晚的患者，后来我们谈了之后说，我们试一试一些简单的治疗，通过口服的治疗，口服治疗不用你静脉打，药都是一天一天地吃，如果你有什么副作用，我们可以随时截至，我们试试看。因为我们现在乳腺癌方面有一些口服药效果非常好，结果她吃了之后，很多指标都在往下走，也慢慢开始好转，开始的时候是家人推着她来，每周还要输上一次到两次的血，还不够，结果吃到两三次之后不用输血，再到后面的治疗，她就走过来了，现在她每次都是一个人来，好长时间不用再输血，就是只靠口服的药片，现在已经吃了一年多的时间，效果很好，而且没有什么副反应。她说，每次吃完药，有几天稍微会晚一些，只要注意一下就可以，到现在已经维持了一年多，非常好。如果当时假如不接受这样的治疗，那就不会这样。

Q：“如果她觉得我很弱，如果再治就会更治死了。”
A：对，如果她当时不接受治疗，我相信她两三个月之后就……

Q：所以这也是一个误区。其实我想问你一个误区，原来我去肿瘤医院采访的时候，经常看到他们熬汤，在饮食上有什么特别不靠谱的，需要在这里破一下吗？
A：饮食方面，大家得了肿瘤以后，很多人都在补。

Q：有在补的，还有饿的呢！
A：现在补的多。

Q：这补的就特别值得说。
A：补的方面，更多地人说要喝个汤。

Q：汤里面，有海参，有燕窝，这是两个主要会用的，后来发现这两个不适合用，然后又出现了另外一个版本，比如黄豆、牛奶、蜂王浆这种绝对不能吃。这个东西，有没有绝对能吃、特需要吃、绝对不能吃的？真有禁忌吗？
A：其实这些说不能吃，很多人担心有一些雌激素，比如说大豆里有一些植物雌激素，我们叫它大豆异黄酮。其实，我们医学也在不断地研究它到底对人体有没有影响，虽然乳腺癌和雌激素的水平有关系，我们经过研究之后发现，大豆里植物雌激素和动物雌激素不太一样，它进入到人体以后，它发挥雌激素作用的百分比在千分之一左右。而且还有人研究，植物雌激素对体内的雌激素还有一个双向调节作用，什么叫双向调节？你要是高了的话，我调节你降低，你要是低的时候，我调节你身高，它是这样的作用。所以说，很多人都担心植物雌激素吃得多了会有问题，目前只要你正常常规量地吃，你不要玩命吃得过多，没有什么问题。

Q：大豆可以摘出去了。
A：对，你可以喝点豆浆什么的，都可以。但是，你说喝得很多有没有问题？比如说前一段时间喝绿豆汤，我们祖祖辈辈吃了很多年的绿豆，过度、不正常食用的情况下变成了一个毒药，其实绿豆本身没有问题，只是你不正确地使用。所以，一定要制定一个度。

Q：牛奶能喝吗？
A：牛奶是这样的，牛奶总体来说还是一个比较好的东西，但是大家认为在饲养、养殖的过程中，很多地方给食用了激素。

Q：我们之前录的是食品安全的专家，他从美国过来，我们特意讲牛奶中的激素，他说美国是可以用生长激素的，其中有一个大家担心的胰岛素什么因子的片断，可能和乳腺癌有关，可能大家担心的是这个。
A：对，我也听说大家在国外会用激素，用激素的目的是希望牛奶产奶的时间比较长，产量比较多。可是从目前总体的研究来说，正常的牛奶如果没有特意地添加很多东西的话，应该说对于我们人群没有太大的影响。

Q：这么多食物中，得了乳腺癌之后，哪一种是特别不建议吃的食品？
A：特别不建议的有几个东西：1，蜂王浆不要吃。蜂王浆和蜂蜜不一样，蜂蜜其实可以食用，但是蜂王浆里有一些雌激素，虽然有一些研究发现它的雌激素量也是非常少，有人认为比鸡蛋还少，但是既然里面有一些雌激素，而且蜂王浆不是非得要吃的，我觉得可以避免它。2，雪蛤不要吃。


Q：雪蛤是林蛙的输卵管和卵巢。
A：对，我们不主张用。

Q：燕窝呢？因为发现有很多雌激素。
A：目前为止，燕窝没有太大的问题，只要正常地食用，不要太多地食用。


3，人工合成的一些雌激素。有一些人在绝经期之前用激素替代疗法，药物的雌激素我们不主张用。
Q：总之，还是规避掉雌激素。
A：特别是一些动物性的雌激素。

Q：其他的就没有什么特殊的了？
A：其他的方面倒没有特别的禁忌。

Q：因为你也不光是看乳腺癌，你也看其他的癌症病人，有人说“你要是吃得太好，癌症就长得很快”，在我这里就辟谣多少次了，但是大家还是会经常不信，或者不这么说，就提倡纯素，其实目的也是把优质蛋白剥夺掉。这个你怎么看？
A：吃得太好和肿瘤的发生速度没有太多直接的关系，但是我们要建议大家吃东西有一个度，为什么说它吃得太好会长得更快一些呢？觉得吃得多了，更多的营养让瘤子吃了，瘤子获得了更多的营养，它长得会快。但是其实你正常吃了以后，到瘤子那里的比例并不是很高，但是我们不建议过度地大量去补、大量去吃，因为你吃得多，消耗得少，更多的脂肪在体内堆积，堆积以后，热量过剩以后，其实对你本身整体身体不太好。所以，我们要建议平衡膳食，碳水化合物要吃，优质蛋白和肉类要吃，一些蔬菜、水果、维生素、微量元素要均衡地摄取，还是要以粮食为主，然后肉适当地吃，但不要太多，我们每天消化的东西并不是很多，但是有的人为了加强营养，吃了很多很多，吃了以后消耗不了，它就会在体内转成脂肪，堆积起来，攒了很多，这样对你的肿瘤，长远来说不好，第二个是对心血管系统、血糖这些都会有一定的影响，对整体健康不太好。

Q：从这个角度，其实我也问过多次像你这样的肿瘤专家，其实没有一个特别的诀窍，就是均衡饮食、正常饮食就可以了。
A：对均衡饮食，而且量要适度，另外要加强锻炼。

5、何种乳腺疾病容易发展成乳腺癌
Q：什么样的乳腺疾病发展成乳腺癌？因为我现在发现乳腺疾病现在太高发了，包括乳腺增生，我估计很多人都以为是乳腺癌，结果找你了，最后发现不是，可能会有这样的情况。那么，乳腺增生会转成乳腺癌吗，或者什么样的乳腺疾病容易转成乳腺癌？
A：乳腺增生在女性的发生比例比较高，但是大多数的乳腺增生都是一个良性的，70%左右是良性的。那么，有一种要特别注意，叫非典型性增生，非典型性增生一般怎么来的？一般往往是你发现过度的增生之后，大夫帮你把这一块东西取出来拿去化验之后，叫非典型性增生，非典型性增生跟癌是有一定关系的。其实绝大多数都是良性的增生，增生比较常见，有增生也不要太着急，你越紧张，你的情绪越差，其实对你的增生康复是不利的。

Q：你说到25岁的那个例子，你特意问了她的遗传史，我这里有一个例子，老太太是乳腺癌，妈妈也是乳腺癌，到女儿这里是不是就特别高危了？而且之前我们看到美国的安吉丽娜·朱莉，不光是从遗传上显性看到这个，从基因片断检测中发现她就是高危，她就把乳腺切了。当然，这这么做的也不多或者也不值得这么做，但是如果姥姥是乳腺癌，妈妈是乳腺癌，到下面这一代的时候风险有多大呢？
A：那她是一个高危的因素，她比正常人要高出好几倍，至少她有家族史，她有没有遗传史需要进行进一步的基因检测。

Q：像这种人，是不是适合您说的基因检测，真的去查一查？
A：是的。因为朱莉当时也是查了，她是有基因突变，所以医生为她判断，她一生换乳腺癌的概率达到70%、80% ，所以这也是她为什么做预防把乳腺切除的一个重要因素，如果说她只有百分之十几，她也不会下这个决心。

Q：这种姥姥是乳腺癌，妈妈是乳腺癌，女儿可以在北京医院或者在中国能做这种基因检测吗？
A：目前我们有一些机构是可以去做的。

Q：不是在您那里，专门有一些机构？
A：现在的医院里做的比较少，现在有一些专门的基因检测机构可以做。

Q：那件新闻出来以后，有没有人找你做这样的咨询？
A：有这样的人，但是目前我还没有看到发现有突变要切的。

Q：说到安吉丽娜·朱莉，之前我看到一个报道，应该截止到前两任美国总统，历任美国总统夫人都有乳腺癌，后来我查查还真是高发，在国外美国更高发，仍然是欧美的高发比中国多吗？
A：在欧美的发病率比中国要高得多。它比我们高出去很多，但是中国随着经过的发展，饮食结构的发展，生活压力的增加，空气污染方面的加重，我们中国现在肿瘤的瘤谱现在朝着美国的肿瘤的瘤谱发展。
       原来他们高发什么东西，我们现在高发什么，我们过去穷的，有穷的肿瘤，现在生活改善了，我们乳腺、肠、肺这些肿瘤，所谓的富贵病在逐年地增加。但是我们国家的乳腺癌虽然发病的百分比不是很高地但是发生的速度要比他们高。
       癌症虽可说是富贵病，热量过剩的问题。但仍有很多因素，热量，锻炼少，情绪，压力，环境，等等很多因素。
       因为乳腺癌现在是一个非常高发的疾病，在中国乳腺癌是所有恶性肿瘤中的第一位。如果听说谁得了肿瘤死亡了，猜她得乳腺癌的概率，可能20%左右，七八个人中差不多就会有恶性肿瘤。那么，乳腺癌患者既然这么多，我们女性朋友应该怎么办呢？一个就是平时要有这方面的知识，要经常进行一些自我检查，就是对乳腺进行全面的检查，如果你经常去摸，经常去检测的话，就像你每天洗脸，假如说这里多出一个包里，你会知道这里不正常，你知道不正常的时候，你至少知道找大夫去看。
       再一个，对于一些高危的乳腺癌患者，家族的乳腺癌患者的话，经常要到医院定期找医生做检查，必要的话，需要一些B超等进行检查。如果是能够早发现，你的治愈率非常高。
       还有一个，要吃好，但是不要太贪嘴，要吃出健康，要经常锻炼，多运动。因为有做过研究，锻炼、活动其实跟乳腺癌是完全负相关，我们吃的同时也不要忘记锻炼。
       再一个，心情要好一些，有些环境我们控制不了，比如污染，我们可以参与，但是我们掌握不了，但是我们自己掌控的东西一定要做到。
       还有一个，如果说你真正得了乳腺癌之后，千万不要去躲，也不要去跑，一定要科学地对待它，找医生进行交谈。这样不至于把乳腺癌的治疗给耽误了，或者听说一些谣言之后害怕去做一些东西，然后把疾病烟雾了。如果是一个乳腺癌的患者，如果说你的治疗过程碰到了什么问题，你有什么问题、不舒服，要经常地和你的大夫交流，只有交流了，大夫才能知道你的痛苦在哪儿，然后调整你的治疗，如果说你扛着，你扛不住的时候产生了放弃的念头，你也不和带交流，大夫也不知道你产生什么状况了，因为你在家里，如果不找大夫治疗的话，大夫可能没有办法找你非得给你治疗。所以，你要经常和大夫交流，这样大夫会选择一个适合你的治疗，有些治疗往往是非常简捷，而且效果非常好的，就像刚才举的例子一样。所以说，不要轻信一些谣言。

Q：主要是树立信心，大家要记住，虽然乳腺癌高发，但是现在医生能够把控，特别是中国医生已经能够把控的很多。所以，治疗的希望是大大的。
A：另外，得了乳腺癌之后要经常参加一些组织的活动，一个是增加一些防治乳腺癌方面的知识，第二个是可以互相之间交流，取长补短，然后增加一些信心，第三个是很多这样的一些组织会带大家参与一些社会的活动，比如说唱歌等等，这样我们的情绪会好一些，很多我们的会员现在告诉我们，“原来活了很多年，上班的时候虽然没有病，现在发现过去还没有现在这么舒服。”因为他现在觉得现在很开心，心情好了，心情好了你得乳腺癌或者其他疾病的概率就会减少。